Teevad tööd millest ise suurt aru ei saa, kuid see reform on ikka täiega p...s. Vanasti oli ülevaade selgem, kas 90% või 30%, kas liikus ainult 1 sõrm või 1 sõrm ainult ei liikunud, see on ikka väga suur erinevus mille ühine nimetus on uues süsteemis osaliselt töövõimeline, ma arvan et töötukassal on kohustus mind esindada tööle suunamisel, nad peaksid koostama CV kus oleks siis ära toodud, ei istu, ei seisa, ei kõnni, ei tunne arvutit, jutt on segane jne, ning kõik firmad kes sellist töölist vajavad saavad märku anda , kogu info suunab töötukassa minule(helistab ), kellele ma tõestan et ma ei leia selliste näitajatega tööd vaid töötukassa töölise meeleheaks käin neid külastamas kord kuus.MIKS? Kas neil on igav?
seda tubliduse juttu lugedes tekib küll tunne, et mõni arst töötaks nagu sõjakolde väliarstina, aga ilmselt on leitud ka lahendus, kuidas selle vaevalise tööga hakkama saada- töötada öösel valvearstina- kui vaja, siis kutsutakse, kui vaja pole, saab rahulikult magada. Nii ongi praktiseeriv arst kes saab öövahetuses töötamise eest palka ja päeval tegeleb invaliidsuse likvideerimisega. Ja nii tulevadki need töötunnid!
Mõtlema paneb see ,et arstid on väsimatud ilusa jumega,neil ei hakka ükski tõbi külge mida nad patsientidele tihti külge poogivad,et ravimifirmade rahakotti täita .DNA ja võõras usk on maailmas suurimad pettused.Poleks mikroskoopi poleks ka raha haisid.
Need mõlemad ametikohad on väga vastutusrikkad. Nende taga on inimelud. Neid loomana teha? Loomal pole ju aju. Kuidas küll meditsiinist eraldada äri või lihtsamalt väljendades ärikad? Välismaal ütles arst, et meditsiinis pole keegi rikkaks saanud. Rikkus on pärand vanematelt, vanavanematelt. Häbi on meie riigi meditsiinisüsteemile mõeldagi.
lihunikud olete,mitte arstid,saadate inimesi hädasse oma "eksperthinnangutega".loodetavasti lõpetate ise kerjustena kusagil balti jaamas pudeleid korjates.
Ah,et kohe 90 min.kulub selleks,et kindlaks teha kas inimesel on üks või kaks kätt,või siis üks või kaks jalga.Ega nad ju perearsti pabereid ei vaatagi.Kui ikka haiget terveks ei tunnista siis lastakse kohe lahti.Mida rohkem inimesi"terveneb" ekspertiisi ajal seda kasulikum valitsejatele.
Yle kymne eesti arsti lasti soomes lahti KUNA OLID PATSIENTIDELE OHTLIKUD.HÀBI TEEVAD SIIN.JA ARSTE KONTROLLIB VALMIRA.VOT NII ON NENDE TEADMISED MINGU ÒPPIMA
See töötegemise mängimine on alguse saanud meie riigikogust sest sinna suunatakse mittemidagi oskavad inimesed ehk parteibroilerid kõik naad tahavad istuda mitmel toolil korraga ja neile on antud raha jagamine eriti katuserahad.
Ah sellepärast see Joller käibki naeratava ja õnneliku näoga telesaadetes rääkimas vaktsiinide kasulikkusest - tasku, suu, silmad ja kõrvad raha täis topitud, siis on muidugi kerge tellija muusikat mängida. Tülgastus on nii suur, et isegi ühtegi sobivat väljendit ei tule pähe selle väljendamiseks.
See Joller võiks oma põhitöökohal ka mõne õige diagnoosi panna, oleks temast rohkem kasu. Aga ekstaole, paberite najal sante ja vigaseid tööle ajada on ju lihtsam!
Enda lugu lühidalt: Kaksteist aastat tagasi avastati vähk, kolmas staadium (hindamislehel on neljas staadium eraldi välja toodud, mis annaks nagu automaatse töövõimetuse aga asjasse pühendamatutele selgituseks, selle diagnoosiga saadetakse koju surema), üksteist aastat ravimitega elus hoitud, ravimite manustamise tulemusena kolesterool üle 12, vererõhk 190; 125 aga hoitakse tablettidega enam-vähem normis. Üksteist aastat 90% töövõimetu. Ja ekspertiis Seksuaaltervise Kliinikumi eksperdilt:" Kuna pole halvemaks läinud, olete täistöövõimeline!" Raviarst kutsus jumalat appi aga saad seda abi vist ainult sealt!
ja mida me, lihtinimesed, tahame siin riigis saada, kes meie peale mõtleb? ja siis need "arstid" veel kiitlevad, et on seda palka väärt ja vaadaku me kõik, kui tublid nad ikka on, ptüi!
lasteaia õpetajad ja õppealajuhatajad töötavad ka kahel kohal, sest 30 või 35 tunnine töönädal justkui võimaldab seda. Eks raha läheb vaja. Ei soovita, hakkab tervisele!
töötavad ülipingeliselt, aga säärast palka ei saa. See töövõimereform pidi ikka abivajatele raha tooma, aga nüüd läheb kuskile mujale...Jääb arstidele ülearu ja veel enam vahendajatele? Ja miks peavad mõned arstid nii hirmsasti töötama, kas neid eksperte nii vähe - võiks võrdsemalt tööd jaotada!
Laske kohe maha! Pakun, et spetsialiseerumata arsti (miinimum)palk võiks olla ca 2 Eesti keskmist; edasi miski koefitsendi järgi suurem, aga mitte üle 5k kuus. Erapraksises hulla kuidas jaksad. 11 aastat õpet (tipp)kirurgiks saamisel ei peaks tagama inimesele hoobilt hästi tasustatavat paika (Hippokratese vanne kipub ununema). Doktoripension aga oleks ca 3 keskpalka... Siis juba tehtud/nähtud... Raha teenimiseks valige eos muu amet; pärast ärge, palun, kiruge enda valikuid. Dr. Mälk
10aastat õpinguid ja ikka vastus, mis kedagi ei rahulda. Tehke ometigi seda , mis annab vastuse ja vähemalt rahuldaks 50% inimeste ootused . Kas uue elumudeli väljatõõtamine käib siiski veel üle jõu?
Mõnel on isegi sellest palgast vähe, et teevad lisa tellimustöid- mõnele joonistatakse töövõimetus 100% või mõnel võetakse see vähenegi 40% ära. Mõnele inimesele tellimustööna fabritseeritakse tõele mittevastavaid andmeid terviseloosse, käib tembeldamine ja mustamine reformikate poolt.
Kui ekspertarst väidab, et eskperthinnangu andmiseks kulub 30-60 minutit, siis on ekspertiisist küll asi väga kaugel. Küsimustik, mida töövõime hindamiseks taotlemiseks tehakse, on küllaltki pikk, lisaks sellele kohustab seadus ekspertarsti tutvuma taotleja viimase 3a. epikriisidega ja et töövõimetust taotlev inimene on eeldatavasti haige ning käib keskmisest tihedamalt arstide juures, siis võib inimesel väga palju epikriisisd olla. Olgem reaalsed, tegelikult on töövõimereform korruptsiooni supernäidiseks--töövõime hindamine anti erakliinikutele, varasemalt hindasid inimese töövõimet riiklikud raviasutused ning ei ole alust arvata, et riiklikutest raviasutustes töötavad arstid on erakliinikute arstidest millegi poolest kehvemad. Kui hindamine on 30 minutiga tehtud, siis ei toimu reaalselt mitte mingit hindamist, sest see 30 minutit kulub dokumentatsiooni täitmiseks ja hindamine toimub plaanimajanduse alusel. Peale seda kui olin saanud osalise töövõime, oli minu ukse taga üks tädi, kes küsis pikemalt keerutamata 200€. Kes selle tädi mu ukse taga saatis, seda ei tea, oletan, et ukrainlasest perearst. Vähemalt üks patsient väitis, et tema maksis perearstile 200€, peale mida perearst andis talle oma mobla numbri ning käskis helistada kui peaksid tekkima probleemid. Too inimene töötab oma osalise töövõimega kokana ja kes on kokana töötanud, need teavad kui füüsiline töö see. Kuid Ida-Virumaal toimuvat ei julge ajakirjandus puutuda, tõenäoliselt on siinsetest probleemidest kirjutamine valitsuse tasemel ära keelatud.
Kusjuures tegin just ja isegi 2-3 tunniga ei teinud ära. Eriti irooniline on see, et pärast seda ei jõudnud tooliltki tõusta, pea käis ringi ning valu küljes/seljas meeletult suur.
kas see med õde, kes valele inimesele vereülekande tegi, mille peale inimene suri, töötas ka looma kombel ületunde? Kui autojuht 2 min. ketta lõhki sõidab, maksab juba üüratuid trahve!!!
arst ja loogilise mõtlemiseta?8. jaanuar 2018, 18:07
väga piinlik lugeda sellist lauset: "Seega peaks ta puhkepäevadeta töötama 10-12 tundi päevas. Ja see on töö, mida tehakse põhitöö kõrvalt: üks ekspertarstile esitatavatest nõuetest on see, et ta peab töötama ka "pärisarstina"." - selge, et ükski inimene ei tööta 10-12 tundi päevas lisatööl ja siis veel 8 tundi n-ö päristööl ehk kokku ööpäevas 18-20 tundi? lisa veel puhkepäevadeta? tööle minekuks ja hügieeniks ja söömiseks kulub paratamatult mingi aeg, seega järeldan, et need tuhandeid kokku ajavad imearstid üldse ei magagi? jube häbi selline õigustamine ikka. alatu inimene ei tohiks arstina töötada.
teatavasti on meil ju kõik arstid erapraksist pidavad FIE-d või siis aktsionärid kes saavad dividente. Ma ei tea ühtki arsti kelle vastuvvõtt ületaks 5 tundi päevas ja nii 5 päeva nädalas. Kusagil ei ole leida nende teist töökohta või kusagil erakliinikus töötamist. Ega nad ei töötagi-tase perearstil ikka üldiselt madalavõitu.Ma ei tea nende palga ja dividentide suurust,kuid nähes nende korterites tehtava remondi mahtu ning soetatud autode maksumust,siis kopikaid nad küll ei teeni
Kui see arst nüüd teeb ka neid ekspertiise ja 30 mi sellele kulub,siis mul ei ole mingit usku sellesse. #= min eest kasseerida 30-50 euri on väga jõhker.Muuseas-olen tähele pannud,et arstide seas on enim nn. ärimehi kes suudavad alati ja kõikjaltigasuguseid privileegening lisarahasid nõuda
Lihtsalt tuli meelde: meil oli kolhoosis kunagi naistraktorist, kes pani omale 25 töötundi ööpäevas kirja. Kui agronoom õiendama hakkas, siis ütles, et ta töötas ju ilma lõunata.
Töötatagu inimese moodi, mis muud. Loomad söövad ennast värskest ädalast lõhki nagu ma maal lapsena kogesin, ja siis lüüakse neile nuga neeru, et õhk välja lasta.
Täidan just seda uut küsimustikku töövõime hindamiseks. Küsimustik on 53 A4 lehte seletamist väga idi-ootlikele küsimustele. Ühe küsimuse suudavad nii keeruliseks ajada, et lõpuks ei saa ka ise aru, mida kirjutad. Mulle õeldi, et selle täitmine võtab 4-5 tundi. Ei uskunud seda. Aga tõesti. Olen seda vaimusünnitust täitnud juba 5h ja lõppu pole jõudnud. Pea juba valutab. Tõsise täitmise puhul täidad seda 8 tundi aga "ekspert" hindab ära 30 minutiga. Vot see on konveier. Selle ajaga ei ole võimalik isegi dokumentidega tutvuda. Selle reformi mõte oli ju raha kokku hoida aga tuli välja, et hoopis sama raha ümber jagada. Kokkuhoidu ei kuskil, hoopis kallim on see süsteem ja need miljonid, millega oleks saanud haigei toetada, makstakse nüüd ainult valitud seltskonnale. Tubli eesti 100. On mida tähistada....
Sugulane Ants täitis ise küsimustiku, juristiharidusega sugulane vaatas selle üle, ka kokku sai pandud korralikud vastused. Viis Ants selle üllitise ära, kuu aega hiljem saabus meilile töötukassast kiri, et terviseandmed digiloos on vähevõitu ja inimest hinnata raske. Perearst vaatas epikriisid üle ja viimase 6 kuu kohta oli neid 9, lisaks 3 kuud tagasi tehtud õlaopp ja eriarstide arvamused. Saadeti kiri teele, et digiloos ju 9 kokku ja ka lahtikirjutatud omapoolsed arvamuse.. Noh, nüüd tuli vastus varsti, et osaline töövõime. Niimoodi siis käib seal asjatamine.
Seekes töötab nagu loom, see ka mõtleb nagu loom. Järelikult ongi loom. Sellepärast meil eestis kõik lonkabki,et suure palga saajad töötavad nagu loomad.
Vana süsteemi järgi olin mitu aastat 40% töövõimetu, reumatoidartriidiga. Nüüd uue süsteemi järgi taotlust tehes loetleti siis otsuses pikalt laialt ette asjad, mis raskendatud või mida teha ei saa - otsus: täielik töövõime! No kuidas nii. Pealegi tuli välja, et tolles asutuses, kust ekspertarst pärit, reumatoloogi või kedagi, kellel oleks pädevus reumatoloogia-alaseid otsuseid teha - PUUDUB. Nüüd ootan juba mitmendat kuud vaide otsust. Naljanumber.
Just selle fakti baasil sai tehtud ka vaie - eks siis nüüd see vaide otsuse tegemiseks kuluv pikk aeg näitab, et neil on nüüd seal Töötukassas vesi lahti, ei tea mida teha. Ja tõesti, nii ta tundub olevat.
Olen seisukohal, et loomade omanik (minister) peab välistama loomade ärajooksmise või kui see on juba juhtunud, korraldama lahtipääsenud loomade kohese kinnipüüdmise.
...tuhandeid saav arst kirjutab vaesele ja vigasele mitu senti ta edaspidi saama hakkab.Mida vähem ta toetusesaajaid kirjutab ,seda rohkem siis ise raha saab. Õudne.Lihtsalt õudne.
selliste hullude pärast kes sellise värdsüsteemi lõid loodus kannatab.need vähesed eksportijad ja lisadväärtuste loojad peavad ei tea mida tegema ja sellised amatsoonid saavad 10000eurot teiste maksudest.
ehk kõigile kes te teenite alla 10000 kuus ,olete laiskvorstid ,liiderdajad ja muidu sööjad-meie najal püsib eesti ,meie teeme tööd ,mis virisete ,tehke ka tööd nagu meie...
Nendes nõndanimetatud " kassades" on ikka niisuured kalad sees, siin ei aita ussi ega püssirohi. Raha kaob nagu mutiauku ja abivajaja imegu pöialt, maksku maksumaksja sinna palju tahes.
Olen saanud keskmise puude toetust 35,05. Jaanuaris sain 34,01. Ka see summa oli tõesti nii suur, et sealt tuli 1,04 ära võtta? Millest me üldse räägime?! Töövõimetuspensionärina sain soodushinnaga bussikuupileti, ka teatripileti,mida küll kasutasin vähe). Nüüd nn osalise töövõimega ei midagi.
Kui miski ei meeldi, siis vöib ju järgmise körgepalgalise palgata (enda üüratust sissetulekus)t - nimelt advogaadi, et asja vaidlustada. Nad ka tahavad teenida ja ei vastuta millegi eest.
Süsteem on mäda,mis mäda .Varem pidid arstid hindama töövõimetust ja puuet .Tamp oli taga,maksti vähe. Nii kui asi töötukassa alla läks,on aega küll ja imede ime.rahakest ka jalaga segada . Üks ekspertiis võtab julgelt tund aega,kui kogu see krempel korralikult ära täita . Kuna ekspertiisi hind on kordades kõrgem,kui oli varem,siis ekspertarstid vuristavadki üle jala neid akte teha,et rohkem raha saada Inimene om aprobleemiga pole oluline Mida otsustab ülejala laskev arst paberihunnikus? Tal puudub empaatiavõime,silme ees vaid rahanumbrid Nii need perearstid teevadki ekspertiise. Neil head võimalused,sest vastuvõtud vaid 4 tundi päevas,keskustes sageli teevad tö ära õde või isegi kaks õde. Haiglaliinis töötavad arstid seda endale lubada ei saa.
Ma siiski ei süüdistaks perearste kui selliseid. Ekspertarstid võivad olla ka arstid mõnest spa’st või näiteks seksuaaltervise kliinikust. Oleneb, kelle Töötukassa on oma partneriks valinud. See on hea süsteem, kus nn ekspertiisi tegija ei tea inimesest midagi, ta jälgib vaid seda, mis arvutis kirjas ja ennustab oma peas, et kas inimene võiks terveks saada või mitte. Näiteks minu puhul oli otsuses kirjas, et läheb kunagi tulevikus arsti juurde ja seega saab kohe terveks. Perearstid on üldiselt need, kellele on pandud vastutus selle eest, mis nad kirjaa panevad ja siis on hea öelda, et pole piisavalt kirjas vms. See nn ekspertarst ei vastuta tegelikult mitte millegi eest. Töötukassa on osavalt loonud hajutud vastutuse, mis sõidab inimesest üle.
Tahtsin perearstile aega kinni panna,,, ja egas lähema nädala vältel polndki võimalik. Selle ajaga kas saanud terveks või maha surnud! Miks neid perearste üle üldse meile vaja on?
retseptide kirjutamiseks. Kui on asjalik õde,siis temalt saad diagnoosi. Meil vähemalt on nii,perearst ise on arvutis ninapidi ja ei temal pole aega sinuga tegeleda.Neil on paberitööd ropult.
Üks perearst, kes patsienti põhjalikult uurinud oli ja kõik andmed andmebaasi kandnud oli, üllatus üliväga, kui tema teada 2/3 töövõimetu patsient täielikult töökõlblikuks tunnistati. Selgus, et ekspertarst oli käigu pealt pannud oma diagnoosi, pidades nii pere- kui eriarstide diagnoosi asjatundmatuks. Et tema teab paremini, et viga pole nii tõsine nagu need arvavad. Analüüsidesse ta muidugi ei süvenenud, oli nii andekas ja võimekas, et piisas isiklikust arvamusest esmaste sümptomite alusel. Apellatsiooni järel muudeti otsus ära, aga ikka jäi üles küsimus, miks palgatakse pealiskaudseid, ainult paberitega tegelevaid arste, pidades neid kompetentsemaks kui perearst ja suurhaigla spetsid kokku.
See kõik on täielik jura!14 aastat oli raske puue ja nüüd üleöö sai sellest keskmine(jalad amputeeritud).Keskmise puudega ei saa ka invatakso teenust kasutada.Rooma tööle nagu tahad!Aga tööl pead ju käima sest muidu võetakse ka see pisuke toetus käeset.Enne oli vähemalt pensionitunnistus millega sai mõningaid soodustusi.Nüüd anti mingid plastikkaardid millest pole mingit kasu!Ise töötan 0,5 kohaga ja koos toetusega(mis langes)saan iga kuu kätte 400-500 euri.
saavad suurt palka, sest töötavad nagu loomad, kus on nüüd loomakaitse?8. jaanuar 2018, 15:13
Omandage siis paremad töövõtted ega loomadele pole ka kõik lubatud, eriti kui on marutaud, parem mitte hammustada. Kui palju teid selliseid loomastunud eksperte on, juba värisen, aga peagi vajan spetsialisti abi - menisk on tükkideks.
Nagu hirmus unenägu.Kas need asjad on tõesti meil,siin Eestis?!Jalgu pole ja keskmine puue.Ma ei ole nende asjadega kursis,aga millal siis raske puue nüüd on?Ilmselt ,kui kirstus oled.Lihtsalt pole sõnu.Oleks vaja inimest,kes asja kätte võtaks- tuleks minna üles,mägedele!
Kui vähk tuleb naksama, raviolukord nagunii nii hull, et vaja oleks kõva südamega meest, kes läheb p.o.m.m.iv.öö ümber, üles Toompeale ootama uksekõrvale, kui härrad tulevad siis seljakotitäis kuullaagrikuule laiali lasta sinna vahele, või kuskil ametiasutuses vm. Aga lihtsalt peab olema mingi surmahaigus küljes, kus palju lootust enam pole ja süda on tugev, et suudab lülitit vajutada inimene. Mingi endine üksuslane vm.
Ngu näha, on invasid töövõimereformi tulemusena kõvasti juurde tulnud. Kas selline reform ikka on mõistlik, mis toodab invasid? Kui invasid juurdetulnud poleks, oleks ju ekspertarstide töökoormus aastatagusega samaks jäänud ja ka sissetulek?
12,57 ekspertiisi päevas, ekspertiisi kestvus 60-90 min. See on 60 min puhul 13 tundi. Tööpäev algab 8 hommikul ja lõppeb kell 21 õhtul. Kui on 90 min ekspertiisid, siis (arstil kulunud tööaeg 19,5 t)viimased patsiendid saavad vastuvõtule öösel pool kaks. Ma pole veel kuulnud, et enne kukke-koitu või hilja õhtul ja öösel käiks arstil vastuvõtt kusagil polikliinikus.
N aga näete kui kiiresti käi otsus - tuhlad tunnikese andmetes ja kohe oled selgeltnägija, kas saab tööle minna või ei saa. Uued nastjad ja kerrod meil.
Olen üks neist, keda hinnati. Seal pole ekspertiisiga mingit pistmist. See on roboti töö. Sain teada, et 1 ei ole number, ainult 2 ja 3 loevad ja vaid neid liidetakse. Ja et igapäevaelus on mul raskusi, aga töövõime pole vähenenud. Huvitav, mis imeasi see töövõime küll on, kui seda igapäevaselt ei kasutata?
Juhtusin külastama üle pika aja perearsti, ja sain kohe osaliseks, olemast tema lüpsilehm. Kümne minuti jooksul tuvastati mitu algstaadiumis rasket, arenevat haigust, mis nõuavad suurtes kogustes erinevate ravimite ostmist. See ongi ,,loomamoodi töötamine,, !
pelgulinna polikliinikus, nüüd arstile minnes öeldi, et otsi linnast uus arst, meil enam perearste ei ole- kust ma teda otsima lähen? jalad valutavad, käed surevad öösiti , peaks vist jah minema kusagilt endale perearsti otsima.
Selline inimeste tervisega mängimine tuleb keelata! Üleväsinud arst ei ole võimeline oma tööd korralikult tegema! Autojuhtidelt nõuame täpset tööajast kinnipidamist, samas isegi õnnetuse korral risk on mõned inimelud. Arstide rahahimu rahuldamiseks riskime sadade inimeste tervise ja eludega!
EV 100 medalit vääriv klounaad8. jaanuar 2018, 13:30
Töötavad nagu loomad- klouni kari. Käisin südamelõikusel paar kuud tagasi, kuna oli raske klapirike ning ei suutnud enam hakkama saada. Eelmise aasta septembris oli nn. töötukassa ekspertlik arstlik hindamine, mis tunnistas mind 100% terveks, vaatamata sellele, et olin enamus aja pikali. Muidugi oli vaie jne, kuid see, et nad loevad läbi haigusloo (kui viitsivad) ja Copy paste sind terveks tunnistavad ning veel raha saavad. EV klounaad 100. Inimeste mõnitamine riigi raha eest on nn. ekspertarsti töö. Facebookis on selle teema kohta hulganisti näiteid.
Poole tunniga patsent ja 12,57 patsenti päevas ,21-tööpäeva. See teeb tunni hindeks 59'52 ja päeva tasuks 476.19 see om 2017-aasta miinimum kuutasu päevas mis nad on hulluks seal läinud vää,see on puhas avalik röövimine.
Selline töö on muidugi hästi tasustatud, kui ekspertarsti otsused peavad rahuldama töötukassat ja iga hinna eest inimese tööle suunama. Ka siis, kui selleks tegelikult alust pole. Soovitus kõikidele ekspertiisitaotlejatele: pärast ekspertiisiotsuse saamist nõudke töötukassast välja ka KOGU ekspertarsti hinnang. Need on teid (teie tervist) puudutavad dokumendid ja teil on õigus neid näha. Mina sain üllatuse osaliseks: ekspertarst oli nahaalselt ära muutnud eriarsti diagnoosi (loomulikult kergemaks) ning kolmest tervisehäirest oli põhihaiguseks märgitud kõige kergem, mis elu tegelikult kõige vähem segab. Otsusest seda näha pole ja vaid otsuse põhjal ma polekski vaiet esitanud.
Paraku tõsi. Vaide esitasingi vaid tänu võltsitud diagnoosi teadasaamisele ekspertarsti hinnangust, muidu otsuse põhjal oleksin käega löönud, sest raske on üksikisikul Süsteemi vastu võidelda, varasem kogemus on olemas. Unustasin lisada: ekspertarst teeb oma n-ö hinnangu vaid digiloos leiduvate dokumentide põhjal, nii et kui keegi on ise soetanud abivahendeid jms, mis digiloos ei kajastu (ratastoolirahvas on eriti nutikas selles osas), siis suure tõenäosusega seda ei arvestata ja ekspertarsti otsusest saate lugeda umbes sellist, et "ekspertiisitaotleja hinnang ei vasta digiloos leiduvale". See on ÄÄRETULT inimvihkajalik süsteem. Ja ekspertarsti hinnangu küsimisel töötukassast tuleb olla kindlameelne, las põhjendavad oma keeldumist kirjalikult.
Kusjuures ma ise olen töötanud kogu aeg, nii töövõimetuspensionärina kui ka nüüd töövõimetoetuse saajana. Poole kohaga jõukohane töö, mille leidsin töötukassa abita, ja ma ei kavatsegi oma tööst loobuda. Aga väga nukker on, et inimesed, kelle elu on niigi komplitseeritum kui täiesti tervel, peavad oma jõudu, energiat ja aega raiskama võitlemisele riigiga. Muidu oleks uus süsteem tegelikult ok, kui selle peamine (või ainus?) eesmärk poleks raha kokkuhoid santide pealt.
Need arstid tuhnivad ainult paberitaes ,et teenida suuri summasi ja muidugi teeks mina kas või oma ajast kui 10-tuh lendavad ja ma olen kindel ,et nende panus haigete ravile on vähenenud oluliselt ,seda peaks Ossinovski arvestama või siis mõtlema ,kui mõtleb.
Huvitav ikka küll minul on 40 protsendiline töövõimetus juba 14 aastat seoses tööõnnetusega. Pean minema suvel uuesti arsti juurde .14 aastat pole minu töövõime paranenud ,mul pole vasakut kätt.Huvitav kas tõesti on nii keeruline seda määrata või oleks lihtsam seda pikendada mis on 14 aastat olnud.
Seda raamatut pole võimalik 30 min läbi lugeda, huvitsv jah et perearst paneb diagnoosi 10 aastat aga ekspertarst 30 min.kõvad tegijad...mina käisin komisjonis ja kuhu ei vaevunud arst kohalegi tulema olid mingid kaks tibi....vot on arst pani kaugelt ja mind nägemata diagnoosi.teadsin 10 aastat et on astma aga tuli välja hoopis et pean hulluarsti juurde minema....aga noh nemad ju eksperdid
Oot töötavad nagu loomad aga näe pole te tööandjale väitnud,et tööd on palju ja ei jõua,miks pole siis töölisi (arste) juurde võetud (tööpakkumisi pole) teevad vaikselt tööd ja 10-tuhanded lendavad.Meil kõigil on töömahud suurenenud aga miks makstakse sama palka või siis ületundide eest,miks tava töölisele ei maksta tuhandedeid.Riigiasutused on ühed mäda paised mis kunagi ei kao.
Kuidas saavad mingeid otsuseid teha ja inimesi ravida kroonilised töösõltlased,kellel pole mingeid muid elukogemusi peale raha kokku kühveldamise konveier meetodil.Väga palju küsimusi tekib,kui uurida,lugeda asja lähemalt,mis kõik sai alguse mikroskoobist .Kõik viitab ikkagi suurel määral meditsiini ärile.Arste peaks ka diagnoosima ,kellel suur lobapidamatus ja muid häireid.Nagu arst alkohoolik.
Kes meditsiiniasutustest omale, sõpradele ja isegi müügiks veavad ravimeid, mida tegelikult nad ei tohi isegi käsitseda. Kuidagi lohakad on hoiutingimused mõnel ainel - anesteetikumid mida kasutatakse operatsioonil, tean arstipraktikanti kes vehib neid aineid sisse ja kodus koos härraga manustavad ja vend tegeleb lausa äriga.
Kodanik perearst on ilmselt üle töötanud, sest ajab ju suisa imelikku juttu. Arst, kelle nimistus ca 2000 inimest, jõuab selle kõrvalt veel töötada 10 tundi päevas ilma puhkepäevadeta. On tõsine alus arvata, et sellist juttu rääkiv inimene kannatab mõne vaimse häire all. Seega selliste inimeste lubamine med. teenuseid osutama on patsientidele ohtlik.
No ei saa ka vakka olla. Mida see tegelane valetab. Mul oli vaja ka töövõime hindamist. Olin erinevate eriarstide juures käinud ja need soovitasid invaliidsust kaubelda. Töötukassa saatis mingi arsti juurde, kes vaatas ahah käia saad ja käsi liigutada. Otsus 100 prossa terve. Kabinetis läks umbes 2 minutit. Pärast tuli välja, et see hindaja polnud eriarstide kirja pandud hädasid perearstilt küsinudki üldse.
Kui perearst pole aastatega suutnud tuvastada, mis patsiendil tõeliselt viga on, siis nüüd on välja ilmunud "uued tõelised", vaatavad sulle silma, vaatavad paberit ja asi otsustatud.
Kas mingi ajupuudega poliitik tahab öelda, et mind 20 a. ravinud tohter, kes on ka teatud valdkonnas expertarst, pole pädev minu tervislikku seisundit hindama, aga üks ületöötanud tohter, kes mind ennast ei näegi, tuhnib ainult paberites ja tema nagu on pädev minu invaliidsust kinnitama?? Sellist seadust on suuteline tegema ainult kas ülimalt küüniline jobu või lausa Jämejala klient! See on totaalne patsientide arstide solvamine, nemad, kes tegelevad haigetega aastaid, äkki ei oskagi haige olukorda hinnata? Kust mina tean, et need paberid, mis neile n.n. expertarstidele ette antakse kajastavad ikka minu tegelikku haiguslugu? Kahtlane!
Ühel tuttaval on määratud 50% -ne töövõimetus. Töötab aga täiskohaga edasi. Küsin temalt, et kuidas sa jõuad-oled ju 50% sant. Ta vaid naeratab minu naiivsuse üle...
miks peab töötama nagu loom? Mida sellega püütakse näidata? Ka koristajad töötavad kui loomad oma väikse palga eest, miks seda ei hinnata? Peale selle on ju piisavalt näiteid, mida üle töötamine kaasa toob. Nii, et kas on mõtet ikka rabada. Ja vaevalt loomad ise rabavad neid ikka sunnitakse takka.
Kas siis minu raviarst, kees aastaid mind tohterdanud on ja nüüd tema töö ja vaev u 10 minutiga nullitakse, on nagu mingi nurgatagune arst või parasiitarst või veel keegi, kes ei tohikski arst olla?
Tundub,et mõni arst paneb iga õhtul peale tööd 12 töövõimetaotlust loosimasinasse ja loosib siis 2 töövõimetut sealt välja ja ülejäänud 10 saadab tööle.
tundub tõesti nii. kui ekspertarst võtab nii suure koormuse, ei saagi ta korralikult süveneda. Hea võimalus pappi kokku ajada, mis arstil sellest, kuidas haige inimene edaspidi töötamisega hakkama saab.
20 h/ööpäevas, kuidas haiglad lubavad sellistel väsinud arstidel põhitööd teha?8. jaanuar 2018, 12:54
Ei usu, et inimene suudaks töötada pidevalt 20h ööpäevas (12 h ekspertiisidele + 8 h põhitööd). Või kui töötabki 20 h, kui kvaliteetsed tema ekspertiisid ja põhitöö sellisel juhul oleksid? Siin peab mingi konks olema. Kas tehakse ekspertiise ainult mõne tunniga probleemi süvenemata copy/paste meetodil või tehakse neid põhitöö ajal või miskit kolmandat moodi.
miks see perearst teisi rumalaks peab? Perearsti tase nüüd küll ei võimalda eriarsti ravitud isikud kompetentselt hinnata. Mis sellesse noortele võimaluse andmise juttu puutub, siis miks on suured haiglad täis pensionäre ja pensionieelikuid, kui noored neist andekamad arstid on? Vääriliselt tasustamise juttu parem ei kommenteerikski, pigem tasunuks alustada väärikatest pensionidest.
Mul on sõber kes oli NL-i ajal kolhoosis autojuht ja täitis sõidulehe nii,et oli töötanud 24h ja pluss veel 1h lõunat.Sõbral oli selliselt sõidulehe täitmine apsakas aga nendel ekspertidel paistab,et on see 25h tööpäev täiesti tavaline.
kuidas saab töö olla kvaliteetne kui töötatakse 12 tundi päevas- lisaks veel põhitöö 8 tundi päevas??? Söömiseks ja magamiseks jääb siis 4 tundi... Eeldades, et neil "tublidel" spetsialistidel on ikka ööpäevas 24 tundi nagu kõigil teistel inimestel?
Kas otsuste tegijad saavad käe südamele panna ja kinnitada, et nad on kõikidesse esitatud paberitesse põhjalikult süvenenud ja kõik otsused õigesti ja õiglaselt teinud? Või käib lihtsalt liinitöö: see-saab/see-ei-saa/see-saab/see-ei-saa. Ja ausalt öeldes, miks on üldse vaja dubleerivat süsteemi? Las siis inimest raviv perearst teeb otsuse, kas inimene on töövõimeline või mitte. Praegu loeb mingi suvaline arst inimese olukorra kohta paberi pealt ja teeb otsuse, ilma et inimesega oleks kordagi kohtunud või teda näinud. Osa sellest rahast oleks võinud suunata näiteks omastehooldajatele, oleks saanud noored terved inimesed kodust välja ja tööle. Või toetada tööandjaid, et nad saaksid kasvõi poole kohaga töökohti puuetega inimestele teha või luua noortele emadele töökohti, et nad saaksid lapse kõrvalt poole kohaga tööl käia.
Sellepärast need puudeekspertiisid ongi laest võetud, et neid päevas nii palju tehakse. Jäsemetata inimesed tehaks töövõimelisteks jne.Pole aega süveneda vaja mitmes kohas korraga rabada.
Eesti üleöö rahatuks jäänud invaliidid ! -Paluge annetust ekspertarst -perearst Jollerilt ,sest temal on raha nagu raba ja kuna ta töötab isegi öösel ja puhkepäevadel ,siis niikuinii ta ise seda raha kasutada ei saa ja vabaneb sellest meelsasti !
Huvitav, kas meditsiinivaldkonnas töö ja puhkeaja seadus ei kehtigi? Vaeseid autojuhte kotitakse selle seaduse alusel igapäevaselt. Arst, kelle otsustest sõltub sageli patsiendi tervis ja elu, võib aga vabalt üleväsinuna ööpäevas 24h tööd rabada?
Nii et Te teete ka pärisarstina tööd ? See tähendab perearsti puhul 4 tundi vastuvõttun päevas - isegi alaealsed võivad rohkem töötada . Selle 4 tunnise tööpäeva eest saate te väga korralikku põhipalka + dividende. Teie ühe haigusloo ( paberite ) ekspertiis ei võta sugugi mitte nii palju aega nagu Te siin väidate Erialaarst töötab nagu loom - on 36 - tunnised tööpäevad/ööd , kui ta on valves ja saab selle eest tunnis 10 EUR - i miinus maksud. Kas Teil pole häbi rahvale näkku valetada???
Loomad? Võiks ju nagu inimesed8. jaanuar 2018, 12:17
Ja veel selgeltnägijate võimetega. Ilma analüüside ja uuringuteta määravad hunnikute kaupa ravimeid ja kui need ei aita, siis määratakse uus ports ja siis saab juba ravimitest saadud tüsistusi ravida veel suurema portsu ravimitega jne. jne. jne...
kelle edukal juhtimisel asjad liiguvad. Täna pole enam mõtet reffe kiruda , sest need tegevused mis täna toimuvad on ju töösse rakendatud keskerakonna heakskiidul !
see on ikka nii et liiga palju head tähendab lõpuks error. See on sama kui tehnoloogiad kogu aeg arendada ikka võimsamaks ja võimsamaks, lõpuks jookse ikka kokku.
Inimene segab vett: need invad, kes tema juures perearsti teenust saavad ja vahepeal mingit operatsioone vmt ei läbi siis on ekspertiisi teemaks ainult kopeerimine ja linnukeste tegemine ja see küll tund aega ei võta. Iseasi muidugi, kui näiteks arsti ei huvitagi inva tervis jne, jmt, kummitempli alusel lihtsalt hunnik retsepte ja kogu moos. Siis vist tuleb siiski süveneda.
TV vahendusel on näha kuidas tervisest on suur äri tehtud.Kõiki ravivõtteid kiidetakse taevani,kui raha maksad aga seda ei näidata ,kuidas valesti ravitakse ja teise ilma saadetakse.Ei toimi see süsteem ,kui esikohal on seatud raha ,mitte arsti ameti vanne.
Tänud! Super koht, ei teadnudki, et selline leht olemas.8. jaanuar 2018, 12:23
Mul lugu üle 10a tagasi kui olin vaevu 20a vana, Tartus, kael läks paistesse ja lõpuks juba enesetunne ja uimasus jne. Läksin arstile, EMOsse, sealt saadeti mingi "kirurgi" juurde (kahjuks ei mäleta enam nime), see määras "põletiku vastu" antibiootikumid. Maksid need umbes mu tolleaja nädala palk, 1 karp, mitu karpi pidin neelama, kokku vist oli 3. Ei mõjunud, läksin tagasi, määrati uued, veel kallimad. Ühesõnaga lõpuks vaid tänu pimedale juhusele sain teise arsti juurde - selgus, et antibiootikumidega raviti lümfivähki... Siit moraal - meie "loomamoodi" töötavad arstid ja muud mina ja maailm asjatundjad.
kui suudetakse põhitöö kõrvalt teha 12 tundi, mida siis tehakse tööl, kas üldse käiakse tööl. nüüd saan aru miks arstijuurde on nii pikad järjekorrad, sest tööd ei tehta. ja kõik invaliidid said äkki terveks. te pole arstid vaid klounid paberitega, põhitöökõrvalt teeme 12 tundi ja nädalavahetusel kaa. kus on ametnike silmad, või lihtsal kõik teenivad präägu ja käsi peseb kätt. vähihaiged surevad, haiglad teevad korjandust, riik teeb invaliide terveks, oss sunnib lätti minema aga eri arstid teenivad selle kõige pealt. no korralik riik ikka. kas tõesti ratas on nii saamatu?
10.000 EUR eest kuus palkavad rootsi pangad eestis 10 back office töötajat, kes samuti teevad 2 x koormusega tööd hulleminigi veel kui loomad ! Kui ei usu siis mingeise vaadake .
Naljakas on kuulata kui keegi ütleb,et ta pingutab või annab endast 150%. Veelgi naljakam kui ta väidab,et töötab looma moodi (looma põhitöö on toidu otsimine või oma territooriumi kaitsmine).
Töötate, nagu loomad! Ja lõpuks peavad need "mitteloomad" teie tegemised ikkagi vaidlustama ja tõe välja selgitama. Seda on ju nähtud, kuidas ravimifirmade välislähetused kuuluvad loomatööde kohustuslikuks osaks, ega sega kuidagi loomade tööd. Rumal oleks see, kes ennast õigustada ei oskaks.
Tegelikult pakub elavat huvi küsimus, kes töötas välja "töövõime hindamise metoodika"? Kui inmene, kellel töövõime hindamise põhjuseks on vigane jalg, siis mille kirevase pärast sunnitakse põrandalt münte korjama ja pastakat käes hoidma, rääkimata juba hindamisakti lõpptulemist, milles Töötukassa ametnikukene märgib, "Piisava ravi tulemusena paraneb kodanik X-i liikumisvõime märgatavalt", kusjuures jätab märkamata, et üks jalg on lühem kui teine ning ka kõige parema tahtmise korral pikemaks ei kasva. Ilmselt ametnikukene seostab inimese sisalikuga, kellele teadupoolest uus saba kasvab, kui vana juhtumisi amputeerub. :D
Sisuliselt on see konveier meetod.Pole ime,et arstid eksivad ja mitte vähe.Mis arst saab olla tõsiselt võetav ,kui tahab on arst,kui tahab on poliitik kui tahab on näitleja või kloun ja teeb saateid,kus teda imetletakse. Ravib aga looduslik paranemisjõud,mis ravib,parandab,hoiab ja kaitseb juhul kui inimene teeb õigeid valikuid oma elus.
Enamikel juhtudel looma moodi tööd tehes oled ikka moonakas edasi, sest mitmesugustel põhjustel ei saa inimestele nii vaeses riigis väärilist palka maksta
siis loomakaitsjad on??? Kui neid kõige rohkem vaja oleks ... loomade kaitsel, kes peavad meditsiinis töötama, ülemõistuse koormusel ja tingimustes. Aru ma ei saa, säästke neid loomi - me oleme ju euroopaliidust, kus igasugu õigused ja direktiivid kehtivad - mõni ikka neid vaeseid loomi säästab.
Töötan nagu loom,lõpuks olen sant ja vigane,kuid eksperdid arvavad,et oleme terved. Taas töötan kui loom,kuid jõud raugeb,sest taas arvatakse,et oleme terved ja lõpuks sureme maha. Ja mis edasi,töötavad loomad surid maha aga eksperdid saavad raha. Häbi,isegi arstid võtavad haigetelt raha selleasemel,et aidata.
Miks arstide töö kalal hambaid teritatakse? Miks ei vaadata spordi suunas, kus tõesti makstakse sportlastele hirmus suuri summasid. Vaat seal peaks küll rahasid vähemaks võtma, sest nende töö on samasugune, nagu teiste tavainimeste töö. See, et esindavad riiki... kuulge, paljud ametid esindavad oma riike, kuid selliseid hiigelsummasid oma töö eest ei saa.
Inglise keeles nimetatakse seda "red herring" loogikaveaks või demagoogia võtteks. 1) Kui spordi suunas vaadata, kas siis antud probleem kaob iseenesest ära? 2) Seda enam, et siin on veel tegemist ka "false analogy" loogikaveaga, sest sportivõistluse tulu tuleb piletite müügist ja reklaamitasudest, mitte maksumaksja taskust. Kahjuks on meie maal tiigrisarnaseid lolle veel sajaks aastaks ette varutud.
Selle naise nägu figureerib viimasel ajal tihti nn tankistnäona meedias, ilmselt on ta müüdav putukas vajalikust ringkonnast. Pange mu sõnu tähele. See, kes töötab nagu loom puhtfüüsiliselt, on usutav. Ekspert, kes töötab nagu loom konveiermeetodil, ei tee kvaliteetset tööd. Fakt.
Töötate nagu loomad ja mõnitate haigeid.Patsiendil puudub põlveliiges,jalg 5cm lühem,oma 10 rasket operatsiooni üle elanud,narkoosi all olemine tagajärjed jätnud,inimene ei saa iseseisvalt hämaras liikuda ja ikka ütlete,et miks te ometi tööle ei lähe. Tehke tööd inimese moodi,mitte loomalikult.
Juhm loeb kaks korda teksti ja ikka aru ei saa, mis nõuded siis ekspertarstile vajalikud on. Alguses on juttu kogemusest ja teadmistest, aga teksti lõpus on vaja vaid noorust ja andekust. Lisaks ei saa ma üldse aru töötundidest. 12,47 ekperiisi päevas kui üks ekspertiis võtab aega 60-90 min (ca 16 h ööpäevas) ja siis veel päevatöö ka. Millal need ekspertarstid magavad ja mis nende töökvaliteet üldse on (kuigi süsteem pidavat tagama maksimaalse)? Jutust jääb selline tunne nagu Töötukassa peaks orje 21. sajandil. Keegi ajab jama ja kõvasti.
Perearstid "töötavad selleks, et saada suurt palka ?" Aga milleks töötavad siis need,kes saavad elatusraha ( 700 euri bruto?). Kui need elatusraha saajad enam ei töötaks , siis ei saaks ka need arstid "looma " moodi töötada , sest lihtsalt ei teki maksuraha ,mille arvelt "tööloomadele" megapalkasid maksta.Tehtavate "tööde" ja tööde vahel on tekkinud juba sellised käärid , mis hakkavad hinge matma.
käin väga vähe arstil, tean, et aega on raske saada. kui lõpuks lähed polikliinikusse, on koridorid tühjad. keegi valgekittel lipsab üle koridori kuhugi... kuhu need ajad siis kaovad? ma pole ainuke, kes seda kogenud. nojaa, ehk gripihooajal on rohkem kliente ka neil ületöötanud arstidel.
Olen olnud sunnitud öisel ajal arsti külastama, trauma tõttu. Pea lõhki, verd voolab, ootad lihtsalt koridoris, 1,5 tundi ootasin, siis sain uksest sisse, 2 noort tibi ja üks vanem mees istusid arvutite taga ja tegid tarka nägu. Ei näinud kabinetis ega kabinetist tulemas ühtki patsienti, lihtsalt see ootamine käib mingi kohustusliku korra alusel. 5 euri pead ka maksma.
Palun tulla vestlusele. Kui neid hindamisi tehakse põhitöö kõrvalt, mis on 8h ja iga päev tuleb 10-12 tundi lisaks hinnata, siis on töö- ja puhkeaja seadust karmilt rikutud. 20 tundi tööd päevas on palju ja sellise väsinud peaga tehtud töö kvaliteet pole kõige parem.
Noh nüüd võib aru saada, miks antud arst Vaino vaktsineerimis-saates nii sada protsenti kirglikult ja kindlalt vaktsineerimise eest võitles, väites, et see on täiesti ohutu. Lihtsalt ära ostetud.
Nüüd tuleb üks võimas arstide ringkaitse turmtuli. Kohe selgub, et arstid on kõige suuremad kannatajad siin Eestis. Töötavad puhkepäevadeta. Neid pekstakse. Elavad praktiliselt näljas.
Mismoodi see käib? Et ketrad arvutis kliendi arstilkäigud ja rohud läbi ning ütled selle peale oma arvamuse - kõlbab, ei kõlba? Kunagi üks blogipidaja mainis et ta pidi kurja vaeva nägema, et sellise tuhlamise kokkuvõtte ümber lükkama, sest ta oma perearst rääkis hoopis midagi muud.
Perearst: ah, et valutab siit, sealt ja ei jõua püsti seista. No missugust ravimit te siiani olete kasutanud? Patsient: kasutan seda ja seda. Perearst:Ah soo,just just ja ei ole viimastel päevadel hullemaks läinud. Sellisel juhul soovitan jätkata samade ravimite manustamist.
6-7 tundi päevas inimestega juttu puhuda ei ole kusagilt otsast vaadatuna loomatöö. Samas laekub pearaha FIE arvele, millest saab väegagi kopsakaid dividende oma elujärje parandamiseks ja ravimifirmade pikkade reiside toetuseks.
tõeline arst pühendub ainult ühele konkreetsele tööle8. jaanuar 2018, 11:30
Mitte ei tee haltuurat kümnes kohas korraga. Näha ju igal pool - lähed ametlikult - vastus: vaba arsti aeg on 2-6 kuu pärast. Lähed mitteametlikult, eelistatult sularaha taskus, polikliinikusse - kohe sealsamas võtab sama arst vastu, halvemal juhul paari päeva pärast. Reaalne kogemus ühe tüütu "tekkinud punniga" näo peal, sularaha oli juhuslikult kaasas, võeti kohe ette, puhastati mäda välja ja kästi paar päeva salviga määrida. Kogu ooper.
KOMMENTAARID (263)